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広島市民だけど原因は有望な職場が少ないからだと思います。
有望かどうかより、どんな街で働きたいかの方が大きいと思う。
大学と空港を遠くに追いやったのが大失敗でしたね。
これに尽きます。
カープの本拠地を駅近くに持ってきたのは大成功でしたね。
まさにその通り。
同じ文理科大の筑波大も移転したのでそれ自体は問題ないかと。ただ移転した場所のアクセスが悪すぎる。空港は誰がどうやっても広島地形上あそこしかないし、呉の人間としては同じ税金払ってるならむしろ今の方がいい。
広島から転出した人も多くは愛郷心が強い人が多い。街にも魅力はあると思う。(なので関東や関西でもカープファンが大量にいる)それでも転出するのは、だいたい以下のような理由による。 ・雇用の選択肢(業界)が限られる - 地場企業は強いが、よその県の企業が広島にあまり進出しない - その理由は交通の便の悪さと企業誘致の失敗による ・大学の選択肢が限られる / 広大が郊外にあるため「どうせ下宿するなら」と、大都市圏の大学に進学 ・広島人の冒険気質(外にそもそも出たがる) ・周辺県(特に南北)とのアクセスが悪く、周辺から転入人材を誘致できない大枠では前世代の政治家の失敗と言えるが、住民が「政治家のせい」にするのにも違和感を覚える。というのも、大学や空港を追い出すように主張したのは他ならぬ広島市民であり、政治家はその意見を聞いただけである。それを無かったことにして政治家だけを責めるのでは、愛想を尽かして優秀な人から出ていく事もあるだろうね一番致命的なのは、文句を言う人は山ほどいるが、解決する人が足りていない点だろう。
とにかく広大を迅速に都心回帰することがマストで、それに伴ってベンチャーの誘致とか支援とかすれば良いのかな、と思います。あと川とか海とか山が近くにあるのに、それらを活用したエンターテイメントがあまりないのが勿体無いと思います。加えて宇品周辺の湾岸エリアも副都心みたいな形でうまく活用できれば良いと思うのですが...
福岡は九州各地の人口吸い上げるけど、(仙台も同じ)広島は中国地方の人口吸い上げられないからな~その差が出てる感じ
西は福岡、東は大阪近隣だけでも2〜3県隣が強すぎます更に、東京にも人が取られてしまう
広島よりマシだけど、仙台も東北地方の人々が東京に進学・就職を求めるケースが多々あり悩みどころです・・・
これにつきますね
@@Samp5.12 いや、県と都市圏の人口比べて同じよねみたいな言われても・・・広島市人口119万人福岡市人口154万人で広島市は平野が少ないから広島市に多くの企業を誘致出来るスペースはそもそも無いそして、広島市以外とはかなり離れ離れで県全体で比べるには適してない。そもそも、前提が違いすぎるのにマウント取られてもねぇ
@@pocketmax2461福岡市の人口って今165万人じゃなかったっけ?たった数年で10万人増えてるのか…
博多と神戸は空港が30分以内。広島は1時間以上。地下鉄も無いので慢性的な渋滞。広島は仕事の移動に無駄な時間コストがかかる都市。地方都市としては致命的。広島市が慌ててアストラムラインを整備してますが、かなり先の話。それと並行して、広島空港と広島大学も中心部から30分以内に戻さないといけない。それが地方都市の生きる術。エンタメで誤魔化してるけど、本当はこっちが先です。
博多とかは空港まで5分だもんね
根本的に市長がね。そして、都市開発課がね。仕事をしていないだけなんだよね。無駄な課だけとにかく作っているし。コロナの海外渡航者パスポートも広島市役所にあるからね。
広島もヤバいけど一番転出激しいのは福山だよ。人口広島市の半分以下なのに県外への流出数は広島市と福山市全く同じ。
そりゃここのコメントみりゃわかるやろ 広島「県」の転出のお話なのに、大学が~ 空港が~ って広島「市」のことしか考えてないやつばっかじゃんたぶんお役所もそうなんだろう 県東部は誰もそんな広島「市」なんかへは行きませんww 大阪へ逃げていきますww
スポーツ以外の文化的な娯楽が少ないと思う
もうイオンには飽きたから別の施設が欲しいよね 遊ぶところが欲しいよ
若い人ってことは、やはり就職先ってことですよね。
広島に住んで長いけど、福岡との差は開くばかり。駅にビルができても結局ショボい施設ばっかり。そりゃ、流出するよなーって思う。海外行く時は、新幹線使っても広島空港より福岡空港の方が安いし。
広島の方でも博多利用するんですか
@@andalousie8373 海外行くなら関空か福岡を選択してます。値段と便数が全然違うので。新幹線代はかかりますが、広島だと選択肢が少なすぎるので。。
@@toshifumu そうなのですね、、広島空港は山の中にあるようですし不便なのですね…
広島在住ですが、「福岡と何が違うのか」はちょっと違う気がします。広島県は人口270万人ですが福岡県は510万人です。やはり街の発展は人口に左右されると思うので、「広島と同じ地方の主要都市」はざっくりし過ぎだと思います。
すげーわかる笑多分メディアのせいだよなー
もっと言うと、広島県の人口270万人で福岡市の都市圏人口も270万人 ※現在も増加中さらに、今後の人口増加で福岡市は180万人、都市圏人口は300万人になる推計もあります
@@Samp5.12福岡は微妙に遊び場多いのと、小倉という第二次都市があるのも大きいかもな。。
福岡は若者も多くて人口増加してるから都市計画も思い切りできる、県全体で見ても北九州(人口減ってるけど)があるから経済圈が大きい
さらに広島県の商業圏は、広島市側と福山市側で真っ二つに分かれます 県東部住民は誰も広島市へは行きませんww 広島市の商業圏人口はめっちゃ小さいんですわw
一番は働く場所だと思うけどな。高校の同級生も大学は県外に出て就職で戻ってきたい思っても希望の職種が無かったりして東京や大阪の会社に就職した人が結構いたし
イズミがあるやん。
私も広島出て30年たちますが、程よい大学がなかったのが原因ですかね。就職先も限られているので、世界が狭い気がしますね。
MAZDA… ダイソー…
@@tvszaku5676数少なっ
@@阿鼻地獄 上場企業ならリョービ、エフピコ、ひろぎん、青山商事、イズミもあるよ!
@@阿鼻地獄 イズミもあるで。。。
@@tvszaku5676 disco..
一番の原因は、交通の便が悪いです。JRと広電と終電が合わないので(広電は22時で終電)新幹線の最終便だと街中に帰る交通機関がタクシーのみになります。また、飛行機だと空港から市内まで90分以上かかる。正直、広島に住みたいと思わないですね。福岡の方が住みやすく交通の便も良いです。
この話題かなり深刻なんだけどこのコメンテーターもキャスターも何処か危機感感じられない。それ処か知事も市長もそれ選出した有権者も全然気にしてない様子。国道2号の高架化すら老人の茶々で真面に進められない行政に企業誘致なんて出来るはずもないし、将来性も感じられない。それだけ。
ほんとそれですだからどうしようって議論がない
まあ首相があれだし···
福岡は、早くから長期戦略で、企業誘致をおこなってきたことが大きいと思います。広島は、グローバル戦略ができない、平和、平和も大事ですが、若者の期待に応えれる対策を取るべきと思います。
大都市のくせして閉鎖的な社会が根強いからね。このままでは馬鹿にされても仕方がありませんよ。そういう意味で福岡とかのように市場に開かれた魅力的な都市に変えた方が広島のためですよ。私の郷里として誇りとも思えないし、自慢になりませんよ。
広島から出て15年過ぎますが、帰省する度に広島はムラ社会で閉鎖的だなと感じます。街はキレイになっても文化が昭和のままという感じで、都市規模は大きいのに人間関係は集落並みの過干渉で監視社会な感じが否めません。加えて、新しいことをやることに対して批判的な人も多い印象で、様々なことがレガシーな方法で続いてる気がします。古き良き日本が残る街といえばそうですが、その反面多様な生き方ができないので、今の若年層には魅力を感じにくいのかと。
広島県民です同感です。新しいことしてる身として実感してます
そんなの広島県より酷い県はいっぱいあるだろ?
広島もひどいって事だよ
@@ドナルドトランプ例えばどこ?こう言う広島より下の県はあるって危機感の無さがこの結果なんだろうな
それは広島だからではなく、本人の責任のような気がする。いろんな県に住んだけど、そんなこと感じたことはない。
住んだ事ありますが、既得権益の塊だから、挑戦出来る事が少ない。
都会過ぎず田舎過ぎず広島はちょうどいい良い街だと思いますし、東京等と違うところがあるから魅力的なのもあります!ただ就職の問題はありますね。
広島空港のアクセス問題は、横田と岩国しかない広大な米軍空域が近くにある為で国防という考えで遠ざけたなら国が責任を持つべきである。遊園地、テーマパークは、そこで働く人もいるわけで、平日での稼働率を考えると都市規模的に難しい今やれることは、広電優遇を辞めてアストラムラインを本通りまで延長大学の都心回帰、企業誘致しかないと思う。
再開発で建てられるものと言っても駅ビルやスタジアム以外ではショッピングモールやタワマンなど似たような施設ばかり広島大学が市内から遠く離れており学生にとって魅力がない、空港が遠すぎるというのが転入が少ない大きな理由だと思う高層ビルばかり建てて見た目だけ良くなっても仕方ないと思う
世界遺産2つもあるやん。
空港が遠い。不便。これは企業にとっては致命的。西日本以外に広島に来たい企業は皆無じゃないかな。しかも若者の要国公立の広島大学も移転させて、本当に30年前の政治家たちは何を考えてたんだろう?大学は無理としても空港軌道は最優先で整備しないと大阪、東京に若者がチューチュー吸われますよ?
人口減少のデータは広島県なのに何故広島市のことばかり扱っているのでしょうか。これでは議論が的外れになってしまうことは想像に難くありません。県のデータを扱うなら最低でも呉、福山、三次辺りには取材に行く必要がありますし、広島市内ばかり取材するなら市のデータを扱う必要があるのではと思います。東京中心視点が多い東京キー局に嫌気がさしてキー局の番組を全く見なくなりましたが、これでは広島のテレビ局も同じだな、ととても残念な気持ちになりました…😢
確かにそうですよね
福岡とはずいぶん差がついたなリーグは違うがプロ野球はホークスの方が金あるし強い大企業の支社も福岡の方が多い
遊園地がないって言ってもナタリーや呉ポートピア誰もいかなくなっただろ、行くのは最初だけ、あとは就職先がもっとあればいい。
遊園地の中途半端ですよ。呉ポーは特に面積が狭い中に絶叫系を詰め込んだ結果、ファミリー層の集客を失敗した。USJみたいに若者、ファミリーが来るところにするべきだった。広島県内で唯一残る遊園地みろくの里は若者、ファミリー、おじいちゃんおばあちゃんまでが楽しめる工夫がなされてるので生き残れた。
広島大学がど田舎にあるもんな。他県から来ないでしょw
広大は他県の人多いよ
@@frontier7894 旧帝大はそれ以上だと思う。そう言えばプロ野球本拠地の生活圏(横浜所沢千葉は首都圏として)で旧帝大がないの広島だけやな。
@@ピヨちゃん-r7b そうなんやー
中国地方の旧帝大は岡山に設置予定でしたからね。何せ広島には東京帝大より難易度の高い教育機関海軍兵学校がありましたから・・・
TV取材もう少し真剣にやったらどうでしょうかね。内容が浅すぎ。
なんで広島は何でもかんでもいちいち福岡を引き合いに出すんだ?
かつてはさせんひろふくのライバルだったのが地下鉄作らなかったことが最初の分岐点になった
札仙広福ライバルだったのが広島だけ置いていかれつつある
ショッピングモールも結構あったりするけどどこも入ってる店は同じのばっか。国内最大級の無印とか分かんないけどそんなのはいいよ!無印はもうどこにでもあるんだから!ショッピングモールによっても違いを作ってほしい。
なんかねー真面目すぎるんよ、広島はもっとレジャーとか力入れて欲しい
広島県の転出超過の話なのに,広島市の話ばっかりしてるのがもうダメだろと思う。空港・大学・雇用・魅力……何でもかんでも広島市にばかりあることを考えるから県全体が寂れるのよ。
それだと福岡県は福岡都市圏以外は全部人口減少著しくて福岡都市圏に集中させた結果なんだか。
個人的に思う問題点は3つ。1つ目、「就職先の選択肢が少ない」こと。これは広島の支店経済需要が少ないことが一因としてあるかもしれません。東京本社の企業であれば広島ではなく大阪か福岡に支社を置いてそこが広島も統括する…ってよくありますし…。2つ目、「都市開発や交通施策が後手すぎる」こと。アトムや西バイの延伸もこれから確実に人口が減っていくなかで今更感が否めません。しかも双方とも単線や片側1車線など結局中途半端なものを作ろうとしてますし…。3つ目、「若い世代が楽しめる娯楽や場所が少ない」こと。若い世代に見放されるとより顕著に人口は減っていきますし、さらに若い人が出ていくスパイラルに陥ります。駅前も商店街も寂れてるのに病院と介護施設と葬儀会館だけが新しくて立派、みたいな町多くないですか?大学進学と同時に福岡市へ来てそのまま就職しましたが、広島と比べ、福岡は街に活気を感じます。1つ目の「就職先の選択肢」、広島支社が無くとも九州支社や福岡支社は大概あるので福岡の方が選択肢が多いのは当然ですね。2つ目の「都市開発や交通施策」、詳細は分かりませんが市民目線では完成が早いと感じます。私が福岡へ来てから、九州新幹線、JR博多駅ビル、天神再開発(天神ビックバン)、地下鉄延伸(博多コネクティッド)、西鉄電車の高架化、都市高速の新線開通・環状化など、枚挙に暇がありません。3つ目の「若い世代…」については、そもそも福岡市は若年人口(特に女性)の割合が多いので、当然彼ら彼女らをターゲットにした施設は様々次々できています。それらがあることで福岡の都市としての吸引力が上がり、結果、人口増につながっているのでは?と思います(福岡がそもそも広島よりも周辺地域への及ぼす「吸引力」が強いこともありますが)。事実、私が来て10年ちょっとで福岡市の人口は145万から163万へ20万人近く増加しています。平成ヒトケタ生まれでバブル崩壊後の失われた時代しか知らない私ですが、福岡は衰退ではなく発展を感じることができる稀有な街です。この活気と若年人口の多さが福岡を発展させている原動力かな、と思います。ただ最近は帰省のたびに広島も開発が進んでいることを感じています。ホークス中継しかない福岡で隠れキリシタンのように信仰(カープファン)を守りながら、広島の今後の発展に期待しています。
なんか長崎とそっくりな流れ。長崎も昨日新駅ビルが開業して来年にはジャパネットスタジアムも出来るけど転出は全国ワーストレベル。箱物やマンションを増やすことは人口を食い止めることに直結しない。若者に重点を置くならなおさら。「魅力的な街づくり」の理想が先走っててベクトルが違ってる気がする。
広島はもう少し働く場所と、種類を増やして欲しい。
福岡出身で広島在住です。広島自体はすごく住みやすいところではありますが、出てるようなスタートアップなどの活気はやはり福岡のほうが強く、広島はなんかコネみたいな商売が多いな…という印象は受けました。まあ年明けご縁があって福岡に戻るので、自分も転出者になるんですかね
村社会要素強めだもんね。。
空港とか大学の立地というよりやはり就職先がないことが1番の問題なんだろうと思います。街の魅力がなくても職があれば人は集まるわけで。
広大以外にまともな大学を整備してくれ。女子は安田女子大があるからいいけど、男子は広大落ちたら全員関西に出ていく。京都にいるとバリバリ広島県民に会う。仕事じゃなくて学生。そもそも広大をド田舎に移転したのが低迷の理由。多分「20代」なのは仕事もだけど、「成人式が終わってから住民票を移す」人が多いからそれが数字に出てると思う。
広島の地場企業上位ランキング見るとねぇ…古い業種ばかりで希望が持てなくなる若者が多くなるのは必然なのかなぁ。住むにはかなり良い街なんだけど。
福岡のように企業誘致すれば良いのでは?まあ広島県&市は誘致する金もないんやろな。そもそも広島は平地が少ないんだから積極的に再開発をすべきなのに、地権者トラブルとかで中々進まないしというか、基町のアパート群を取り壊してオフィス区画に整備すれば良いのでは?観光地等(広島城・サッカースタジアム)の近くにアパート群は見た目が非常に悪い。広島市に支店を置きたい会社も少なくないだろうし、そこは交通アクセスも悪くないので需要は十分あると思います。オフィスビルは見た目がアパートより良いので景観の向上にもなるのでは?それと、安芸郡と広島市は合併してほしい。広島市の財政が良くないので、マツダなどで財政が潤ってる府中町とはいち早く合併すべき。
残念ながら空港が不便な広島には西日本本社の企業以外は来たがらないでしょうね。
就職は大学との関係もあるから、有名大学も誘致しないと。慶應大学広島キャンパス、早稲田大学広島キャンパス作ればいい。
広島に限らず西日本は東京、大阪、福岡と選択肢が多いからね。東北だと東京以外だと仙台しかない。
東北出身ながら福岡に住んでるけど自分的に福岡のほうが東日本の都市に住むよりも良いと感じてる。
@@菊池礼和どうしてですか?
@@ひじりーとばいく まず東北はなにもない。特に出身の秋田と青森。
@@菊池礼和 確かにってか、なんで自分この質問したんだろ
自分も東北民だが東北各都市と福岡市とを比べるまでもない。福岡市を上回る都市は関東と関西それと名古屋ぐらいなのだから。
逆じゃない?よくここまで発展したよ。広島に慣れていて、他の都市に行くと平地が広いと感じる。広島は平地が少ないので必然的に都市の広がりが制限されてる。そんな不利な状況な中、原爆まで落とされてもここまで発展した。海軍基地の関係やマツダ、地理的な要因などもあって人が増えたが、本来はそこまでのポテンシャルを持つ都市じゃないんじゃないかなぁ…衰退する産業と観光が結構大きい割合を占めている。そんな中でよく頑張ってると思う。施設とかハードよりも、ソフト面や遊び方なんかで今ある魅力を伝えるのが良いと私は思います。都会ぶらなくても良いんじゃない?
本当にそう。アセットを考えれば中四国の他の地域とさして変わらない。
逆に何であそこまで立地に恵まれた岡山があの程度なのかが謎
現実的には大きいに抜かれないようにだな 中国ブロックの行政機関が広島にあるからアドバンテージがあるにすぎない 岡山に福岡市長クラスの長誕生したらヤバい
福岡県の特に福岡市なんかは京都市についで学生の数が日本で2番目に多い学生の町として知られています。おまけに東海道・山陽新幹線と九州新幹線の起終点であり、空港も都心近くにある交通の要衝でもあります。都市規模も大きすぎず小さすぎずと丁度よい大きさですし、少し郊外に行けば自然豊かな場所がたくさんあります。地方中枢都市なので東京や大阪にあるようなハイブランドやコアなお店も揃っていて買い物も問題なくできます。正直、何もかも広島市どころか日本中広く見渡してもこれほどまでに若者だけでなく広い世代を引き付ける要素が揃った町はなかなかありませんので、広島県が負けて当然だと思います。広島県が転出超過なのは愛知県と似ていると思いますが、比較的近いところに大都市があることです。愛知県なら東京都・神奈川県と大阪府、広島県なら大阪府と福岡県といった具合です。両県とも転入超過している大都市が近くにあります。これは大都市の間にある都市であれば避けられないことです。より魅力あふれる地域、選ばれる地域にするためには、交通の問題の解決や観光誘致のためにさらにブランディングすることや、企業誘致のために官民一帯となって取り組むことなどやれることは全てやるつもりでないと負け戦をソフトランディングすることはできないと思います。他の大都市にはない圧倒的な知名度を広島は持っているのですから、先人たちのためにも一般市民から政治家に至るまで草の根で頑張って欲しいと、他県に住んでる元広島県民は思います。
福岡は旧帝大の九州大学を筆頭に大学が多く、進学で引っ越して来る若者が多い。立地的にも九州中から人が集まる。
立地の話をするなら広島だって四国や中国地方全域から集まる街にする事は出来たでしょ。世界的に見たらFukuokaよりHiroshimaの方が有名だし全国的に見ても圧倒的に有利な土地だったはずだけどね大学や企業誘致などに投資しなかった結果
色々な意味で広島市は陸の孤島状態。特に公共交通の不便さは致命的だと思います。『広島は変わる』アストラムライン開通時やズムスタ開場時にも言われてたけど、結局は変わらなかったですね。
20代の転出が多いということは、都市部である広島市に魅力的な大学が無くなったのではないかと・・・偏差値が広島工大、修道大以上で広島大学以下と広島大学以上はほぼ県外に出る。睿啓大学を市内中心部へ創った意味がさっぱり分からない、県立大学内に学部を増やすべではなかったか抜本的には広島市立大と県立広島大を統合するくらいやらないと若者は定住しない。県の文部行政には疑問ばかりです!
広大だと本社採用全国勤務の総合職になっちゃうから…企業の採用方法もありますよね。
テレ東系がない、空港遠い。
広島市は県内からしか吸収できてないですからね。広島市単体でみると県内市町村から流入してると思いますが、隣県からだと岩国と島根の石見地方の一部くらいじゃないですか。尾道以東は東向いてるし山口は九州、出雲以東の島根と鳥取岡山も東向いてて広島には買い物にすら行かないでしょうし。広島駅や市内の再開発くらいではこの傾向は変わらないと思います。
県内からも吸収できませんww 山間部、県東部、島からは、広島市へ行くくらいなら関西へ出ちゃいます
「広島はそれなりに分母が大きい」「広島市とか大きな都市はあるけど東京福岡とか大きな都市に負けている」阿部さん・・分析がおかしい。 愛知県755万 兵庫県547万 広島県281万 新潟222万 岡山県190万 福島県184万・・・愛知兵庫以外は分母は大差ない。広島市は東京大阪福岡だけでなく・・山陰四国の鉄道の拠点は岡山市、産業はマツダ依存しているから流出が止まらない。県境を越えた山陰地方の拠点になっていない。広島市は市内ですべてが循環しているため発展が難しい。
広島市が大きい為に大県だと勘違いして胡座をかいているんですよ
山ばかりで山を切り開いて住宅地を建ててるからチャリの移動は至難の業。市街地は川ばかりでこれまた不便。
要は就職先が無いのが広島ってことか私的には人手不足な職場なので給与や待遇問題という事だね
福岡は九州の他県から集められるけど広島は中国四国から集められず大阪方面に流れていってしまっているからでは。その点では岡山兵庫にも同じことが言える。愛知も働き先はあっても大阪東京には勝てない。地理的条件が違う中で議論してもね。
空港の立地以前に道路事情が悪すぎる平地が海沿いに限られるから東西の移動が多くなるのにほぼ2号線1本に頼らざるを得ない迂回路が少なくその迂回路もずっと渋滞こんな状況じゃ企業も進出しづらいでしょ
東京に何年か住んで、広島に戻ってきましたが東京は遊びに行くには良い町だと思いますが、仕事をしたり住むには無理だと感じました。物価も高いし、あの満員電車に揺られて毎日通勤するのは正直しんどい。
東京にはビジネスチャンスは多いですよ。和歌山の超零細企業ですが、、、去年東京に営業所を出しました。田舎ではだれも手を出さない隙間作業でも、東京ではビジネスとして十分成り立ちます。
強者しか東京では生きていくのは厳しい強者ならかなり楽しいらしい
物価は意外と普通なのでは...?スーパーも飲食店も価格帯が広いし。家賃と駐車場高いのは納得だけど、車持たずに住むこともできるし、庶民的な街もいっぱいあるし隣県もあるし...
@@デクです-d2jあっ…自分強者じゃないから無理ソウ()
そのために埼玉や神奈川 千葉がある
ちょっと大きい岡山って感じ。人が集まって金を落とすイメージが福岡や名古屋ほどイメージが湧かない。
岡山の方が大きい!!
岡山と比べると平野が少ないので住むのは不便
1位広島県だがワースト6位の中に岡山県と兵庫県も入ってる。とゆうことは福岡と大阪に挟まれた広島岡山兵庫が吸引されてるってことかな。
福岡は九州全土から吸収してる!岡山、兵庫は大阪、東京へ行く人が多いイメージ!
現在福岡市の大学に通っているのですが、熊本、北九州など他九州出身者が多いと感じる中で広島からが3番目に多いなと感じます。人口差もあるのでしょうが
広島出身で大学卒業後に出ました。別に不満があった訳じゃないんですが、何となく飽きてしまいました。
飽きるほどお金が続くんか?TDLだって数行けば飽きる。
ひろでんが西広島~広島までの速度が客を馬鹿にしてる自転車どころかランニングレベル地下鉄作れよ!
広島市も高齢化して、市長や行政が高齢者に寄り添う政策を展開していますからね。福岡市の市長や行政の政策をもっと参考にすべき。訴訟されても政策を実現させていますよ。中国地方の最大都市としてこれまで、盤石であったので、そいうところが遅いんですよね。
この問題は根底に少子高齢化社会があるんだよ。まだまだ若者の取り合いはつづく。。。
空港までのアクセスが不便、IKEAの誘致も失敗、遊ぶ場所が少ない!気候は良いのに立地が不便すぎる😩
広島と同じくらいの規模の地方都市は、たいてい目玉となるアミューズメント施設、遊園地やテーマパークなどを持っているんですが、広島は残念なことにそれがないんですよね。観光地はあるんですが、若い人が「遊びたい」と思うような場所が少ない気がします。あと、音楽イベント向けの大規模施設がないんですよね。そのためにアーティストのツアーが大阪や福岡では開催されても広島は飛ばされてしまうんですよ。グリーンアリーナが最大で、それ以上の大阪ドームや福岡ドームに匹敵するクラスの会場がないので。市民球場跡地に大規模音楽ホールの建設を期待していたのですが、そうならず残念です。
そもそも転出超過は、広島市ではなくて、広島県ということ! 要するに、山間部の人口が減ってるだけの話!
本当にそうですよね・・・北部の三次市・庄原市などの人口減少が深刻なのになぜそれを取り上げないのか・・・? 報道としては視野が狭すぎる気がします・・・
山間部だけじゃなく、県東部、島部もそうです 広島市へ行くくらいなら、関西へ行っちゃいますね
自分は広島が好きです。が、一つ住みづらさを感じる所と言えば度を超えたカープ熱です。別にカープは嫌いではありませんが、広島ではテレビをつければカープ。ラジオをつければカープ。タクシー乗ればカープ話。職場の休憩時間もカープ話。少しでも興味ない素ぶりを見せればもうその輪の中には入れない。ハッキリ言って野球に興味ない人間には住みづらい土地だとは思います。
まあ、福岡もホークス一色だし名古屋や仙台もドラゴンズやイーグルス一色。何より、大阪に至ってはそれこそほぼ24時間タイガース一色。でも、それらの街にも各球団のアンチや野球に興味の無い人はいるはずで、同じように住み辛さを感じていてもおかしくないはずのに、だからといって街の勢いが落ちている訳ではない。福岡や大阪などはむしろ人口が増えている。この際、野球への熱狂度合いと街の勢いの盛衰とは余り関係ないのでは?
本当にこれ!!!!!強いて言えばスポーツ全般興味がない。そういう県民、少なくないと思うんだけどなー
飛行場がクソ過ぎる😂
結局広島の未来は明るいって。。。危機感全くないね生まれも育ちも広島だけどはっきり言って現役の労働者の間は広島に戻ろうって選択肢全くないよ
きっかけは、支店経済なのに「広島支社いる?大阪と福岡に統合しよう、新幹線で1時間そこそこだし」となったからとは思うその後雇用を何も生み出せずハコモノだけ作り続けたらそうなるでしょという感想
カープしかない。ローカル局がカープ、カープうるさかったから。
子供の頃野球中継でアニメを潰された身としては恨みしかない
空港を僻地に追いやったのは他ならぬ広島市民だからな。それも若年層の親、祖父母世代が決めた事だ。
道路環境整備状況がすこぶる悪い。
例えば?
@@OSXAL 半世紀以上経ってもバイパス未完成。今年ようやく開通した東広島バイパスも片側一車線。迂回路もないに等しいから事故等があると大渋滞。都市高速も九州2都市にあるものに比べたら貧弱そのもので走りにくい。
四国出身で大学で広島いたけど、四国ほど綺麗な自然も美味しいご飯もなければ、東京や大阪ほど都会でもない。公共交通機関もすごく高い。皆が言ってるようによく言えば田舎すぎず都会すぎないんだろうけど、悪く言えば自然の娯楽も都会の娯楽もない1番微妙な県。大学のために居たけど、今後来ようとも住もうとも思えない。
今年も転出超過ワーストになると予想
駅前にマンションやパチンコを造ること自体考えられ無い。福岡を始め他の都市はオフィスビルやファッションビルで洗練されている
「どこでも仕事ができる」とはいえ、自営業者からすると、広島県広島市の国民健康保険は日本一高いんです。
他のユーザーも言ってますが、①魅力的な会社の数が少なく求人が少ない。(派遣ばっかりで給料が低い)②子育て世代の子供が遊べる施設が少なくプールなどが圧倒的に少ない。何処かの知事が余計な事をしたせいで、③スポーツ観戦には良いが、コンサートなど大人が楽しめる文化的娯楽が殆どないです。以上3つがメインかな〜(^o^)
各企業の西日本地区の支社を大阪の他に福岡に置く事で九州全域と山口県と広島県を管轄出来るから広島よりも福岡の方が企業には都合が良く街が発展するのだろう。福岡から広島までの距離は福岡から鹿児島までの距離と同じなので。
じゃあ、なぜフジは広島に今年本社を置いたわけ?
@@user-ol7pn5vz8x 事業拡大でしょう。旧本社の松山にも遠くない広島に移転したのかもしれません。現に九州に近い山口県宇部にも店舗はありますが
関係あるかわからないですが福岡から見て、広島ー鹿児島ー釜山は同距離だそうですよ。韓国からの観光客も多いと企業だけでなくホテル、商業なども広島より充実しやすい要因ではないでしょうか
転出超過を防ぎたいなら真面目に空港を市内に戻すことを検討するべきだと思いますまた同時にLCCの誘致もするべきでしょう
米軍が管轄してる岩国空域があるから現実的な話ではない本来は、国防の為に遠ざけてつくった広島空港のアクセスは国が全額負担で作るべき
空港移転で転出抑えられると思う根拠はなんですか?
東京まで新幹線で4時間程度で行けるのに、そんなに飛行場に拘る理由は何?
そうですね。東京、大阪だと海外から直接来られる国際空港があり、グローバル化の昨今、外資系企業の誘致しやすさにもつながるからでは?インバウンドの観光客だけなら新幹線で東京、大阪へは短時間で行けるので問題ないと考えます。
仁川か関空乗り換えで十分でしょ…長距離国際線って、関空も少し前まで休業続き、新千歳や福岡でやっと観光シーズン限定運航なのに
福岡市を見習いなよライバル都市かもしれないけど、福岡市は市長が頑張ってて、博多・天神エリア再開発、福岡空港周辺の開発、企業誘致を積極的に行ってて、不動産投資が好調でお金と人の循環が良くなって来てる
広島って商店街も人がいっぱい歩いてて楽しいし、店も沢山あって毎年泊まりで遊びに行くよ。住むとなれば違うのか(岡山県民)
広島は楽しめる処が少ないので若者は出ていく
魅力も必要だけど、行政サービスの内容も必要だろうが💢福岡市は脱ハンコ、18歳まで医療費無償化、マイナンバーカード持ってたら役所に行かずにコンビニで住民票🏪受け取れる!期間限定で10円!脱ハンコなってから手続き10分もかからないで終わる!広島市は細かな行政サービス改善したらどうなんですか!福岡は最低賃金安いですが、行政サービスは圧倒的に福岡です!
空港までJRのアクセス面をなんとかするだけで会社が広島にいけると思うのになぁ
1500m級の滑走路を持つ飛行場を、元宇品沖にでも作れば解決すると思う。交通の便も悪くないし。国内専用飛行場にすれば、長距離機を運行しなくてもすむから
平和大通り宇品マリーナホップ木材港宮島
そりゃ都会で給料いい、都市部にいくやろ
住居費高い。物価高い。結局いっしょ。
@@おかポン太郎ー0kaponTarou広島県は最低賃金と平均年収に対して比較的家賃相場と物価指数は高い傾向にある
広島家賃高けえよ
転出超過は広島県、広島市だけが再開発してもしょうがない、福山市、呉市、尾道市なども多い。特に呉市なんて2022年度転出超過市町村ワースト2位、働く所ないから若い人出ていく、福山みたいに近隣のもっと田舎から人を呼ぶ事も出来ない(広島市が近いため近場なら呉市より広島市行きたがる)、新幹線止まらないから便利悪い、大きな会社もない、広島市や福山市より呉市の方がヤバい。
魅力って大事
9:29 『小学生から教育…』転出を防ぐ施策ではなく、転入増加のための施策が重要と思います。結果的に転出減少へもつながると思うので。
広島は土地が狭い 昔から長男以外は外にでるのに抵抗ないんだろ北広島市とか作ったりして 海外へもかなり移住してたらしい あと山陰や四国からのアクセスが悪いから広島に行くなら大阪や東京に行くから増えない
可住地、すなわち平野が狭いということだよ。言葉たらずだから、他の都道府県民にはわかりにくい説明だね。
広島に3年ほど住んでましたが、地下鉄がないのが不便すぎる繁華街がJRで行けないし、広電は遅すぎる東京大阪はもちろん、仙台、福岡、札幌だって地下鉄があるずっと広島にいる人はこの不便さが分からないんだろうね
地下鉄はしょうがなくね?地盤の関係やから
地盤は関係ない。お金が無いのと広電が強いだけ
@@frontier7894 東京だって大阪だって川の底に地下鉄走ってますよ。お金はかかるのかもしれませんが、とにかく利便性が悪い事実には変わりがないです。
@@sixseven350広島は河口の三角州だから他の川の底を通るとは比較にならないと思います。作ること自体は可能だろうけど今の広島の人口規模で莫大なコストをかけて赤字になるくらいなら広電で良いんじゃない?
@@taka9482 そうなんですね。ただ利便性が悪く住みづらかったのは事実です。観光なら魅力的ですが、長期出張となったら次は拒否するぐらいに広電は嫌でした。
あくまで広島県の話で去年だから呉の工場閉鎖の影響でしょ。
広島市は市内は交通の便が良いが郊外やその他の市町の交通の便が悪い
転出のデータは「県」なのでそりゃ北部や東部の転出数は潜在的に相当数抱えていると思うしそれらが他都道府県に行くのはおかしな事でも無いので納得の順位に思える
福岡とか、小さな市ではあるけど話題の明石市とか、子育て世帯への政策であったり、企業誘致だったり色んなやり口はあると思う
福山市在住ですが、岡山・大阪がある東に、目が向きがちです。
飛行場が不便過ぎて・・
わいは東京から広島にきたでぇ
なんで?
@@おかポン太郎ー0kaponTarou やっぱり地元が好きだったからですかね
広島は良いとこだと思う。ただ、色んな遊び場が離れてるなぁーって感じますね。車がないとしんどい。
大学4年間広島にすんでましたが、本当に素敵な街だと思います。都会すぎず田舎すぎず、過ごすには本当に適した街だと思います。ただ、若者からすると魅力があるとは言えないんだろうなあ。頑張ってほしい!
あなたが大学卒業後も広島に住んでないのが1つの証明な気がします。本当に魅力があるなら引っ越してない気が・・・。
@@真人間-g1j 大手企業の就職したんで、どうしても広島には住めませんでした。
だからその就職で転出下っていう事実が魅力ないことを暗示してるやん
@@arigatougozaimasu000 構造の問題だけで魅力とは違うと思います。それ言ったら東京以外みんなそうです。
東京は東京の苦労があるもんだよ。人多い。住居高い。せまい。物価高い。とか。
・空港が遠い・貯金ができてきてお金を使いやすくなった30代くらいをターゲットにしたデパートがない(名古屋でいうゲートタワーやラシック)。本通は路面店がメインなのでやはりショップ回りには不便。・中枢都市にも関わらず地下鉄がない・中枢都市にも関わらず大手企業も少ないし、商業施設も少ない。土地がないからか。(IKEA、ららぽーとはない、カインズも1つのみ)
空港もそうだろうけどやっぱり公共交通機関が弱すぎるよな川ばっかりでしょうがないんだろうけど市内はまだ市電があるけど少し離れると車ないとまともに移動出来ない
広島はこれ以上の発展は難しい位置にある。山陰四国地方の鉄道交通の要所は岡山市。海上交通の拠点は神戸。新幹線があるため空路の発展も難しい。広島市の平野は市街地で埋まり拡大が難しい。真砂土地質で豪雨に弱い土壌・・繰り返す豪雨被害。遊ぶなら大阪神戸福岡に移動してしまう→用地が少なく観客が見込めないため計画されない。転出超過はいろんな要因が重なっている。
広島市民だけど原因は有望な職場が少ないからだと思います。
有望かどうかより、どんな街で働きたいかの方が大きいと思う。
大学と空港を遠くに追いやったのが大失敗でしたね。
これに尽きます。
カープの本拠地を駅近くに持ってきたのは大成功でしたね。
まさにその通り。
同じ文理科大の筑波大も移転したのでそれ自体は問題ないかと。ただ移転した場所のアクセスが悪すぎる。
空港は誰がどうやっても広島地形上あそこしかないし、呉の人間としては同じ税金払ってるならむしろ今の方がいい。
広島から転出した人も多くは愛郷心が強い人が多い。街にも魅力はあると思う。
(なので関東や関西でもカープファンが大量にいる)
それでも転出するのは、だいたい以下のような理由による。
・雇用の選択肢(業界)が限られる
- 地場企業は強いが、よその県の企業が広島にあまり進出しない
- その理由は交通の便の悪さと企業誘致の失敗による
・大学の選択肢が限られる / 広大が郊外にあるため「どうせ下宿するなら」と、大都市圏の大学に進学
・広島人の冒険気質(外にそもそも出たがる)
・周辺県(特に南北)とのアクセスが悪く、周辺から転入人材を誘致できない
大枠では前世代の政治家の失敗と言えるが、住民が「政治家のせい」にするのにも違和感を覚える。
というのも、大学や空港を追い出すように主張したのは他ならぬ広島市民であり、政治家はその意見を聞いただけである。
それを無かったことにして政治家だけを責めるのでは、愛想を尽かして優秀な人から出ていく事もあるだろうね
一番致命的なのは、文句を言う人は山ほどいるが、解決する人が足りていない点だろう。
とにかく広大を迅速に都心回帰することがマストで、それに伴ってベンチャーの誘致とか支援とかすれば良いのかな、と思います。あと川とか海とか山が近くにあるのに、それらを活用したエンターテイメントがあまりないのが勿体無いと思います。加えて宇品周辺の湾岸エリアも副都心みたいな形でうまく活用できれば良いと思うのですが...
福岡は九州各地の人口吸い上げるけど、(仙台も同じ)
広島は中国地方の人口吸い上げられないからな~
その差が出てる感じ
西は福岡、東は大阪
近隣だけでも2〜3県隣が強すぎます
更に、東京にも人が取られてしまう
広島よりマシだけど、仙台も東北地方の人々が東京に進学・就職を求めるケースが多々あり悩みどころです・・・
これにつきますね
@@Samp5.12 いや、県と都市圏の人口比べて同じよねみたいな言われても・・・
広島市人口119万人
福岡市人口154万人で
広島市は平野が少ないから広島市に多くの企業を誘致出来るスペースはそもそも無い
そして、広島市以外とはかなり離れ離れで県全体で比べるには適してない。そもそも、前提が違いすぎるのにマウント取られてもねぇ
@@pocketmax2461福岡市の人口って今165万人じゃなかったっけ?たった数年で10万人増えてるのか…
博多と神戸は空港が30分以内。
広島は1時間以上。地下鉄も無いので慢性的な渋滞。
広島は仕事の移動に無駄な時間コストがかかる都市。
地方都市としては致命的。
広島市が慌ててアストラムラインを整備してますが、かなり先の話。
それと並行して、広島空港と広島大学も中心部から
30分以内に戻さないといけない。
それが地方都市の生きる術。
エンタメで誤魔化してるけど、本当はこっちが先です。
博多とかは空港まで5分だもんね
根本的に市長がね。
そして、都市開発課がね。仕事をしていないだけなんだよね。
無駄な課だけとにかく作っているし。
コロナの海外渡航者パスポートも広島市役所にあるからね。
広島もヤバいけど一番転出激しいのは福山だよ。
人口広島市の半分以下なのに県外への流出数は広島市と福山市全く同じ。
そりゃここのコメントみりゃわかるやろ 広島「県」の転出のお話なのに、大学が~ 空港が~ って広島「市」のことしか考えてないやつばっかじゃん
たぶんお役所もそうなんだろう 県東部は誰もそんな広島「市」なんかへは行きませんww 大阪へ逃げていきますww
スポーツ以外の文化的な娯楽が
少ないと思う
もうイオンには飽きたから別の施設が欲しいよね 遊ぶところが欲しいよ
若い人ってことは、やはり就職先ってことですよね。
広島に住んで長いけど、福岡との差は開くばかり。
駅にビルができても結局ショボい施設ばっかり。
そりゃ、流出するよなーって思う。
海外行く時は、新幹線使っても広島空港より福岡空港の方が安いし。
広島の方でも博多利用するんですか
@@andalousie8373
海外行くなら関空か福岡を選択してます。
値段と便数が全然違うので。
新幹線代はかかりますが、広島だと選択肢が少なすぎるので。。
@@toshifumu そうなのですね、、広島空港は山の中にあるようですし不便なのですね…
広島在住ですが、「福岡と何が違うのか」はちょっと違う気がします。広島県は人口270万人ですが福岡県は510万人です。やはり街の発展は人口に左右されると思うので、「広島と同じ地方の主要都市」はざっくりし過ぎだと思います。
すげーわかる笑
多分メディアのせいだよなー
もっと言うと、広島県の人口270万人で福岡市の都市圏人口も270万人 ※現在も増加中
さらに、今後の人口増加で福岡市は180万人、都市圏人口は300万人になる推計もあります
@@Samp5.12
福岡は微妙に遊び場多いのと、小倉という第二次都市があるのも大きいかもな。。
福岡は若者も多くて人口増加してるから都市計画も思い切りできる、県全体で見ても北九州(人口減ってるけど)があるから経済圈が大きい
さらに広島県の商業圏は、広島市側と福山市側で真っ二つに分かれます 県東部住民は誰も広島市へは行きませんww 広島市の商業圏人口はめっちゃ小さいんですわw
一番は働く場所だと思うけどな。
高校の同級生も大学は県外に出て就職で戻ってきたい思っても希望の職種が無かったりして東京や大阪の会社に就職した人が結構いたし
イズミがあるやん。
私も広島出て30年たちますが、程よい大学がなかったのが原因ですかね。就職先も限られているので、世界が狭い気がしますね。
MAZDA… ダイソー…
@@tvszaku5676数少なっ
@@阿鼻地獄 上場企業ならリョービ、エフピコ、ひろぎん、青山商事、イズミもあるよ!
@@阿鼻地獄 イズミもあるで。。。
@@tvszaku5676 disco..
一番の原因は、交通の便が悪いです。JRと広電と終電が合わないので(広電は22時で終電)新幹線の最終便だと街中に帰る交通機関がタクシーのみになります。
また、飛行機だと空港から市内まで90分以上かかる。正直、広島に住みたいと思わないですね。福岡の方が住みやすく交通の便も良いです。
この話題かなり深刻なんだけどこのコメンテーターもキャスターも何処か危機感感じられない。それ処か知事も市長もそれ選出した有権者も全然気にしてない様子。
国道2号の高架化すら老人の茶々で真面に進められない行政に企業誘致なんて出来るはずもないし、将来性も感じられない。それだけ。
ほんとそれです
だからどうしようって議論がない
まあ首相があれだし···
福岡は、早くから長期戦略で、企業誘致をおこなってきたことが大きいと思います。
広島は、グローバル戦略ができない、平和、平和も大事ですが、若者の期待に応えれる対策を
取るべきと思います。
大都市のくせして閉鎖的な社会が根強いからね。このままでは馬鹿にされても仕方がありませんよ。そういう意味で福岡とかのように市場に開かれた魅力的な都市に変えた方が広島のためですよ。私の郷里として誇りとも思えないし、自慢になりませんよ。
広島から出て15年過ぎますが、帰省する度に広島はムラ社会で閉鎖的だなと感じます。街はキレイになっても文化が昭和のままという感じで、都市規模は大きいのに人間関係は集落並みの過干渉で監視社会な感じが否めません。
加えて、新しいことをやることに対して批判的な人も多い印象で、様々なことがレガシーな方法で続いてる気がします。
古き良き日本が残る街といえばそうですが、その反面多様な生き方ができないので、今の若年層には魅力を感じにくいのかと。
広島県民です
同感です。
新しいことしてる身として実感してます
そんなの広島県より酷い県はいっぱいあるだろ?
広島もひどいって事だよ
@@ドナルドトランプ例えばどこ?
こう言う広島より下の県はあるって危機感の無さがこの結果なんだろうな
それは広島だからではなく、本人の責任のような気がする。いろんな県に住んだけど、そんなこと感じたことはない。
住んだ事ありますが、既得権益の塊だから、挑戦出来る事が少ない。
都会過ぎず田舎過ぎず広島はちょうどいい良い街だと思いますし、東京等と違うところがあるから魅力的なのもあります!
ただ就職の問題はありますね。
広島空港のアクセス問題は、横田と岩国しかない広大な米軍空域が近くにある為で
国防という考えで遠ざけたなら国が責任を持つべきである。
遊園地、テーマパークは、そこで働く人もいるわけで、平日での稼働率を考えると
都市規模的に難しい
今やれることは、広電優遇を辞めてアストラムラインを本通りまで延長
大学の都心回帰、企業誘致しかないと思う。
再開発で建てられるものと言っても駅ビルやスタジアム以外ではショッピングモールやタワマンなど似たような施設ばかり
広島大学が市内から遠く離れており学生にとって魅力がない、空港が遠すぎるというのが転入が少ない大きな理由だと思う
高層ビルばかり建てて見た目だけ良くなっても仕方ないと思う
世界遺産2つもあるやん。
空港が遠い。不便。
これは企業にとっては致命的。西日本以外に広島に来たい企業は皆無じゃないかな。しかも若者の要国公立の広島大学も移転させて、本当に30年前の政治家たちは何を考えてたんだろう?
大学は無理としても空港軌道は最優先で整備しないと大阪、東京に若者がチューチュー吸われますよ?
人口減少のデータは広島県なのに何故広島市のことばかり扱っているのでしょうか。これでは議論が的外れになってしまうことは想像に難くありません。県のデータを扱うなら最低でも呉、福山、三次辺りには取材に行く必要がありますし、広島市内ばかり取材するなら市のデータを扱う必要があるのではと思います。東京中心視点が多い東京キー局に嫌気がさしてキー局の番組を全く見なくなりましたが、これでは広島のテレビ局も同じだな、ととても残念な気持ちになりました…😢
確かにそうですよね
福岡とはずいぶん差がついたな
リーグは違うがプロ野球はホークスの方が金あるし強い
大企業の支社も福岡の方が多い
遊園地がないって言ってもナタリーや呉ポートピア誰もいかなくなっただろ、行くのは最初だけ、あとは就職先がもっとあればいい。
遊園地の中途半端ですよ。
呉ポーは特に面積が狭い中に絶叫系を詰め込んだ結果、ファミリー層の集客を失敗した。
USJみたいに若者、ファミリーが来るところにするべきだった。
広島県内で唯一残る遊園地みろくの里は若者、ファミリー、おじいちゃんおばあちゃんまでが楽しめる工夫がなされてるので生き残れた。
広島大学がど田舎にあるもんな。
他県から来ないでしょw
広大は他県の人多いよ
@@frontier7894 旧帝大はそれ以上だと思う。
そう言えばプロ野球本拠地の生活圏(横浜所沢千葉は首都圏として)で旧帝大がないの広島だけやな。
@@ピヨちゃん-r7b そうなんやー
中国地方の旧帝大は岡山に設置予定でしたからね。
何せ広島には東京帝大より難易度の高い教育機関
海軍兵学校がありましたから・・・
TV取材もう少し真剣にやったらどうでしょうかね。内容が浅すぎ。
なんで広島は何でもかんでもいちいち福岡を引き合いに出すんだ?
かつてはさせんひろふくのライバルだったのが地下鉄作らなかったことが最初の分岐点になった
札仙広福ライバルだったのが広島だけ置いていかれつつある
ショッピングモールも結構あったりするけどどこも入ってる店は同じのばっか。国内最大級の無印とか分かんないけどそんなのはいいよ!無印はもうどこにでもあるんだから!ショッピングモールによっても違いを作ってほしい。
なんかねー真面目すぎるんよ、広島は
もっとレジャーとか力入れて欲しい
広島県の転出超過の話なのに,広島市の話ばっかりしてるのがもうダメだろと思う。空港・大学・雇用・魅力……何でもかんでも広島市にばかりあることを考えるから県全体が寂れるのよ。
それだと福岡県は福岡都市圏以外は全部人口減少著しくて福岡都市圏に集中させた結果なんだか。
個人的に思う問題点は3つ。1つ目、「就職先の選択肢が少ない」こと。これは広島の支店経済需要が少ないことが一因としてあるかもしれません。東京本社の企業であれば広島ではなく大阪か福岡に支社を置いてそこが広島も統括する…ってよくありますし…。2つ目、「都市開発や交通施策が後手すぎる」こと。アトムや西バイの延伸もこれから確実に人口が減っていくなかで今更感が否めません。しかも双方とも単線や片側1車線など結局中途半端なものを作ろうとしてますし…。3つ目、「若い世代が楽しめる娯楽や場所が少ない」こと。若い世代に見放されるとより顕著に人口は減っていきますし、さらに若い人が出ていくスパイラルに陥ります。駅前も商店街も寂れてるのに病院と介護施設と葬儀会館だけが新しくて立派、みたいな町多くないですか?
大学進学と同時に福岡市へ来てそのまま就職しましたが、広島と比べ、福岡は街に活気を感じます。1つ目の「就職先の選択肢」、広島支社が無くとも九州支社や福岡支社は大概あるので福岡の方が選択肢が多いのは当然ですね。2つ目の「都市開発や交通施策」、詳細は分かりませんが市民目線では完成が早いと感じます。私が福岡へ来てから、九州新幹線、JR博多駅ビル、天神再開発(天神ビックバン)、地下鉄延伸(博多コネクティッド)、西鉄電車の高架化、都市高速の新線開通・環状化など、枚挙に暇がありません。3つ目の「若い世代…」については、そもそも福岡市は若年人口(特に女性)の割合が多いので、当然彼ら彼女らをターゲットにした施設は様々次々できています。それらがあることで福岡の都市としての吸引力が上がり、結果、人口増につながっているのでは?と思います(福岡がそもそも広島よりも周辺地域への及ぼす「吸引力」が強いこともありますが)。
事実、私が来て10年ちょっとで福岡市の人口は145万から163万へ20万人近く増加しています。平成ヒトケタ生まれでバブル崩壊後の失われた時代しか知らない私ですが、福岡は衰退ではなく発展を感じることができる稀有な街です。この活気と若年人口の多さが福岡を発展させている原動力かな、と思います。
ただ最近は帰省のたびに広島も開発が進んでいることを感じています。
ホークス中継しかない福岡で隠れキリシタンのように信仰(カープファン)を守りながら、広島の今後の発展に期待しています。
なんか長崎とそっくりな流れ。
長崎も昨日新駅ビルが開業して来年にはジャパネットスタジアムも出来るけど転出は全国ワーストレベル。
箱物やマンションを増やすことは人口を食い止めることに直結しない。
若者に重点を置くならなおさら。
「魅力的な街づくり」の理想が先走っててベクトルが違ってる気がする。
広島はもう少し働く場所と、種類を増やして欲しい。
福岡出身で広島在住です。広島自体はすごく住みやすいところではありますが、出てるようなスタートアップなどの活気はやはり福岡のほうが強く、広島はなんかコネみたいな
商売が多いな…という印象は受けました。
まあ年明けご縁があって福岡に戻るので、自分も転出者になるんですかね
村社会要素強めだもんね。。
空港とか大学の立地というよりやはり就職先がないことが1番の問題なんだろうと思います。街の魅力がなくても職があれば人は集まるわけで。
広大以外にまともな大学を整備してくれ。女子は安田女子大があるからいいけど、男子は広大落ちたら全員関西に出ていく。京都にいるとバリバリ広島県民に会う。仕事じゃなくて学生。そもそも広大をド田舎に移転したのが低迷の理由。多分「20代」なのは仕事もだけど、「成人式が終わってから住民票を移す」人が多いからそれが数字に出てると思う。
広島の地場企業上位ランキング見るとねぇ…古い業種ばかりで希望が持てなくなる若者が多くなるのは必然なのかなぁ。
住むにはかなり良い街なんだけど。
福岡のように企業誘致すれば良いのでは?
まあ広島県&市は誘致する金もないんやろな。
そもそも広島は平地が少ないんだから積極的に再開発をすべきなのに、地権者トラブルとかで中々進まないし
というか、基町のアパート群を取り壊してオフィス区画に整備すれば良いのでは?
観光地等(広島城・サッカースタジアム)の近くにアパート群は見た目が非常に悪い。
広島市に支店を置きたい会社も少なくないだろうし、そこは交通アクセスも悪くないので需要は十分あると思います。
オフィスビルは見た目がアパートより良いので景観の向上にもなるのでは?
それと、安芸郡と広島市は合併してほしい。
広島市の財政が良くないので、マツダなどで財政が潤ってる府中町とはいち早く合併すべき。
残念ながら空港が不便な広島には西日本本社の企業以外は来たがらないでしょうね。
就職は大学との関係もあるから、有名大学も誘致しないと。
慶應大学広島キャンパス、早稲田大学広島キャンパス作ればいい。
広島に限らず西日本は東京、大阪、福岡と選択肢が多いからね。東北だと東京以外だと仙台しかない。
東北出身ながら福岡に住んでるけど自分的に福岡のほうが東日本の都市に住むよりも良いと感じてる。
@@菊池礼和どうしてですか?
@@ひじりーとばいく まず東北はなにもない。特に出身の秋田と青森。
@@菊池礼和 確かにってか、なんで自分この質問したんだろ
自分も東北民だが東北各都市と福岡市とを比べるまでもない。
福岡市を上回る都市は関東と関西それと名古屋ぐらいなのだから。
逆じゃない?
よくここまで発展したよ。
広島に慣れていて、他の都市に行くと平地が広いと感じる。
広島は平地が少ないので必然的に都市の広がりが制限されてる。
そんな不利な状況な中、原爆まで落とされてもここまで発展した。
海軍基地の関係やマツダ、地理的な要因などもあって人が増えたが、本来はそこまでのポテンシャルを持つ都市じゃないんじゃないかなぁ…
衰退する産業と観光が結構大きい割合を占めている。
そんな中でよく頑張ってると思う。
施設とかハードよりも、ソフト面や遊び方なんかで今ある魅力を伝えるのが良いと私は思います。
都会ぶらなくても良いんじゃない?
本当にそう。アセットを考えれば中四国の他の地域とさして変わらない。
逆に何であそこまで立地に恵まれた岡山があの程度なのかが謎
現実的には大きいに抜かれないようにだな 中国ブロックの行政機関が広島にあるから
アドバンテージがあるにすぎない 岡山に福岡市長クラスの長誕生したらヤバい
福岡県の特に福岡市なんかは京都市についで学生の数が日本で2番目に多い学生の町として知られています。
おまけに東海道・山陽新幹線と九州新幹線の起終点であり、空港も都心近くにある交通の要衝でもあります。
都市規模も大きすぎず小さすぎずと丁度よい大きさですし、少し郊外に行けば自然豊かな場所がたくさんあります。
地方中枢都市なので東京や大阪にあるようなハイブランドやコアなお店も揃っていて買い物も問題なくできます。
正直、何もかも広島市どころか日本中広く見渡してもこれほどまでに若者だけでなく広い世代を引き付ける要素が揃った町はなかなかありませんので、広島県が負けて当然だと思います。
広島県が転出超過なのは愛知県と似ていると思いますが、比較的近いところに大都市があることです。
愛知県なら東京都・神奈川県と大阪府、広島県なら大阪府と福岡県といった具合です。両県とも転入超過している大都市が近くにあります。
これは大都市の間にある都市であれば避けられないことです。
より魅力あふれる地域、選ばれる地域にするためには、交通の問題の解決や観光誘致のためにさらにブランディングすることや、企業誘致のために官民一帯となって取り組むことなどやれることは全てやるつもりでないと負け戦をソフトランディングすることはできないと思います。
他の大都市にはない圧倒的な知名度を広島は持っているのですから、先人たちのためにも一般市民から政治家に至るまで草の根で頑張って欲しいと、他県に住んでる元広島県民は思います。
福岡は旧帝大の九州大学を筆頭に大学が多く、進学で引っ越して来る若者が多い。
立地的にも九州中から人が集まる。
立地の話をするなら広島だって四国や中国地方全域から集まる街にする事は出来たでしょ。世界的に見たらFukuokaよりHiroshimaの方が有名だし全国的に見ても圧倒的に有利な土地だったはずだけどね
大学や企業誘致などに投資しなかった結果
色々な意味で広島市は陸の孤島状態。特に公共交通の不便さは致命的だと思います。
『広島は変わる』アストラムライン開通時やズムスタ開場時にも言われてたけど、結局は変わらなかったですね。
20代の転出が多いということは、都市部である広島市に魅力的な大学が無くなったのではないかと・・・
偏差値が広島工大、修道大以上で広島大学以下と広島大学以上はほぼ県外に出る。
睿啓大学を市内中心部へ創った意味がさっぱり分からない、県立大学内に学部を増やすべではなかったか
抜本的には広島市立大と県立広島大を統合するくらいやらないと若者は定住しない。
県の文部行政には疑問ばかりです!
広大だと本社採用全国勤務の総合職になっちゃうから…企業の採用方法もありますよね。
テレ東系がない、空港遠い。
広島市は県内からしか吸収できてないですからね。広島市単体でみると県内市町村から流入してると思いますが、隣県からだと岩国と島根の石見地方の一部くらいじゃないですか。尾道以東は東向いてるし山口は九州、出雲以東の島根と鳥取岡山も東向いてて広島には買い物にすら行かないでしょうし。広島駅や市内の再開発くらいではこの傾向は変わらないと思います。
県内からも吸収できませんww 山間部、県東部、島からは、広島市へ行くくらいなら関西へ出ちゃいます
「広島はそれなりに分母が大きい」「広島市とか大きな都市はあるけど東京福岡とか大きな都市に負けている」阿部さん・・分析がおかしい。 愛知県755万 兵庫県547万 広島県281万 新潟222万 岡山県190万 福島県184万・・・愛知兵庫以外は分母は大差ない。広島市は東京大阪福岡だけでなく・・山陰四国の鉄道の拠点は岡山市、産業はマツダ依存しているから流出が止まらない。県境を越えた山陰地方の拠点になっていない。広島市は市内ですべてが循環しているため発展が難しい。
広島市が大きい為に大県だと勘違いして
胡座をかいているんですよ
山ばかりで山を切り開いて住宅地を
建ててるからチャリの移動は至難の業。
市街地は川ばかりでこれまた不便。
要は就職先が無いのが広島ってことか
私的には人手不足な職場なので
給与や待遇問題という事だね
福岡は九州の他県から集められるけど広島は中国四国から集められず大阪方面に流れていってしまっているからでは。その点では岡山兵庫にも同じことが言える。愛知も働き先はあっても大阪東京には勝てない。地理的条件が違う中で議論してもね。
空港の立地以前に道路事情が悪すぎる
平地が海沿いに限られるから東西の移動が多くなるのにほぼ2号線1本に頼らざるを得ない
迂回路が少なくその迂回路もずっと渋滞
こんな状況じゃ企業も進出しづらいでしょ
東京に何年か住んで、広島に戻ってきましたが東京は遊びに行くには良い町だと思いますが、仕事をしたり住むには無理だと感じました。
物価も高いし、あの満員電車に揺られて毎日通勤するのは正直しんどい。
東京にはビジネスチャンスは多いですよ。
和歌山の超零細企業ですが、、、去年東京に営業所を出しました。
田舎ではだれも手を出さない隙間作業でも、東京ではビジネスとして十分成り立ちます。
強者しか東京では生きていくのは厳しい
強者ならかなり楽しいらしい
物価は意外と普通なのでは...?
スーパーも飲食店も価格帯が広いし。
家賃と駐車場高いのは納得だけど、車持たずに住むこともできるし、庶民的な街もいっぱいあるし隣県もあるし...
@@デクです-d2j
あっ…自分強者じゃないから無理ソウ()
そのために埼玉や神奈川 千葉がある
ちょっと大きい岡山って感じ。
人が集まって金を落とすイメージが福岡や名古屋ほどイメージが湧かない。
岡山の方が大きい!!
岡山と比べると平野が少ないので住むのは不便
1位広島県だがワースト6位の中に岡山県と兵庫県も入ってる。
とゆうことは福岡と大阪に挟まれた広島岡山兵庫が吸引されてるってことかな。
福岡は九州全土から吸収してる!
岡山、兵庫は大阪、東京へ行く人が多いイメージ!
現在福岡市の大学に通っているのですが、熊本、北九州など他九州出身者が多いと感じる中で広島からが3番目に多いなと感じます。人口差もあるのでしょうが
広島出身で大学卒業後に出ました。
別に不満があった訳じゃないんですが、何となく飽きてしまいました。
飽きるほどお金が続くんか?TDLだって数行けば飽きる。
ひろでんが西広島~広島までの速度が客を馬鹿にしてる
自転車どころかランニングレベル
地下鉄作れよ!
広島市も高齢化して、市長や行政が高齢者に寄り添う政策を展開していますからね。福岡市の市長や行政の政策をもっと参考にすべき。訴訟されても政策を実現させていますよ。中国地方の最大都市としてこれまで、盤石であったので、そいうところが遅いんですよね。
この問題は根底に少子高齢化社会があるんだよ。まだまだ若者の取り合いはつづく。。。
空港までのアクセスが不便、IKEAの誘致も失敗、遊ぶ場所が少ない!
気候は良いのに立地が不便すぎる😩
広島と同じくらいの規模の地方都市は、たいてい目玉となるアミューズメント施設、遊園地やテーマパークなどを持っているんですが、広島は残念なことにそれがないんですよね。観光地はあるんですが、若い人が「遊びたい」と思うような場所が少ない気がします。
あと、音楽イベント向けの大規模施設がないんですよね。そのためにアーティストのツアーが大阪や福岡では開催されても広島は飛ばされてしまうんですよ。グリーンアリーナが最大で、それ以上の大阪ドームや福岡ドームに匹敵するクラスの会場がないので。市民球場跡地に大規模音楽ホールの建設を期待していたのですが、そうならず残念です。
そもそも転出超過は、広島市ではなくて、広島県ということ! 要するに、山間部の人口が減ってるだけの話!
本当にそうですよね・・・北部の三次市・庄原市などの人口減少が深刻なのになぜそれを取り上げないのか・・・? 報道としては視野が狭すぎる気がします・・・
山間部だけじゃなく、県東部、島部もそうです 広島市へ行くくらいなら、関西へ行っちゃいますね
自分は広島が好きです。
が、一つ住みづらさを感じる所と言えば度を超えたカープ熱です。
別にカープは嫌いではありませんが、広島ではテレビをつければカープ。ラジオをつければカープ。タクシー乗ればカープ話。職場の休憩時間もカープ話。
少しでも興味ない素ぶりを見せればもうその輪の中には入れない。
ハッキリ言って野球に興味ない人間には住みづらい土地だとは思います。
まあ、福岡もホークス一色だし名古屋や仙台もドラゴンズやイーグルス一色。何より、大阪に至ってはそれこそほぼ24時間タイガース一色。でも、それらの街にも各球団のアンチや野球に興味の無い人はいるはずで、同じように住み辛さを感じていてもおかしくないはずのに、だからといって街の勢いが落ちている訳ではない。福岡や大阪などはむしろ人口が増えている。この際、野球への熱狂度合いと街の勢いの盛衰とは余り関係ないのでは?
本当にこれ!!!!!
強いて言えばスポーツ全般興味がない。そういう県民、少なくないと思うんだけどなー
飛行場がクソ過ぎる😂
結局広島の未来は明るいって。。。
危機感全くないね
生まれも育ちも広島だけどはっきり言って現役の労働者の間は広島に戻ろうって選択肢全くないよ
きっかけは、支店経済なのに「広島支社いる?大阪と福岡に統合しよう、新幹線で1時間そこそこだし」となったからとは思う
その後雇用を何も生み出せずハコモノだけ作り続けたらそうなるでしょという感想
カープしかない。
ローカル局がカープ、カープうるさかったから。
子供の頃野球中継でアニメを潰された身としては恨みしかない
空港を僻地に追いやったのは他ならぬ広島市民だからな。それも若年層の親、祖父母世代が決めた事だ。
道路環境整備状況がすこぶる悪い。
例えば?
@@OSXAL 半世紀以上経ってもバイパス未完成。今年ようやく開通した東広島バイパスも片側一車線。迂回路もないに等しいから事故等があると大渋滞。
都市高速も九州2都市にあるものに
比べたら貧弱そのもので
走りにくい。
四国出身で大学で広島いたけど、四国ほど綺麗な自然も美味しいご飯もなければ、東京や大阪ほど都会でもない。公共交通機関もすごく高い。皆が言ってるようによく言えば田舎すぎず都会すぎないんだろうけど、悪く言えば自然の娯楽も都会の娯楽もない1番微妙な県。大学のために居たけど、今後来ようとも住もうとも思えない。
今年も転出超過ワーストになると予想
駅前にマンションやパチンコを造ること自体考えられ無い。福岡を始め他の都市はオフィスビルやファッションビルで洗練されている
「どこでも仕事ができる」とはいえ、自営業者からすると、広島県広島市の国民健康保険は日本一高いんです。
他のユーザーも言ってますが、
①魅力的な会社の数が少なく求人が少ない。(派遣ばっかりで給料が低い)
②子育て世代の子供が遊べる施設が少なくプールなどが圧倒的に少ない。
何処かの知事が余計な事をしたせいで、③スポーツ観戦には良いが、コンサートなど大人が楽しめる文化的娯楽が殆どないです。
以上3つがメインかな〜(^o^)
各企業の西日本地区の支社を大阪の他に福岡に置く事で九州全域と山口県と広島県を管轄出来るから広島よりも福岡の方が企業には都合が良く街が発展するのだろう。
福岡から広島までの距離は福岡から鹿児島までの距離と同じなので。
じゃあ、なぜフジは広島に今年本社を置いたわけ?
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事業拡大でしょう。
旧本社の松山にも遠くない広島に移転したのかもしれません。
現に九州に近い山口県宇部にも店舗はありますが
関係あるかわからないですが福岡から見て、広島ー鹿児島ー釜山は同距離だそうですよ。韓国からの観光客も多いと企業だけでなくホテル、商業なども広島より充実しやすい要因ではないでしょうか
転出超過を防ぎたいなら真面目に空港を市内に戻すことを検討するべきだと思います
また同時にLCCの誘致もするべきでしょう
米軍が管轄してる岩国空域があるから現実的な話ではない
本来は、国防の為に遠ざけてつくった広島空港のアクセスは国が全額負担で作るべき
空港移転で転出抑えられると思う根拠はなんですか?
東京まで新幹線で4時間程度で行けるのに、そんなに飛行場に拘る理由は何?
そうですね。東京、大阪だと海外から直接来られる国際空港があり、グローバル化の昨今、外資系企業の誘致しやすさにもつながるからでは?
インバウンドの観光客だけなら新幹線で東京、大阪へは短時間で行けるので問題ないと考えます。
仁川か関空乗り換えで十分でしょ…
長距離国際線って、関空も少し前まで休業続き、新千歳や福岡でやっと観光シーズン限定運航なのに
福岡市を見習いなよ
ライバル都市かもしれないけど、福岡市は市長が頑張ってて、
博多・天神エリア再開発、福岡空港周辺の開発、企業誘致を積極的に行ってて、不動産投資が好調でお金と人の循環が良くなって来てる
広島って商店街も人がいっぱい歩いてて楽しいし、店も沢山あって毎年泊まりで遊びに行くよ。住むとなれば違うのか(岡山県民)
広島は楽しめる処が少ないので若者は出ていく
魅力も必要だけど、行政サービスの内容も必要だろうが💢
福岡市は脱ハンコ、18歳まで医療費無償化、マイナンバーカード持ってたら役所に行かずにコンビニで住民票🏪受け取れる!期間限定で10円!
脱ハンコなってから手続き10分もかからないで終わる!広島市は細かな行政サービス改善したらどうなんですか!
福岡は最低賃金安いですが、行政サービスは圧倒的に福岡です!
空港までJRのアクセス面をなんとかするだけで会社が広島にいけると思うのになぁ
1500m級の滑走路を持つ飛行場を、元宇品沖にでも作れば解決すると思う。
交通の便も悪くないし。
国内専用飛行場にすれば、長距離機を運行しなくてもすむから
平和大通り
宇品
マリーナホップ
木材港
宮島
そりゃ都会で給料いい、都市部にいくやろ
住居費高い。物価高い。結局いっしょ。
@@おかポン太郎ー0kaponTarou広島県は最低賃金と平均年収に対して比較的家賃相場と物価指数は高い傾向にある
広島家賃高けえよ
転出超過は広島県、広島市だけが再開発してもしょうがない、福山市、呉市、尾道市なども多い。
特に呉市なんて2022年度転出超過市町村ワースト2位、働く所ないから若い人出ていく、福山みたいに近隣のもっと田舎から人を呼ぶ事も出来ない(広島市が近いため近場なら呉市より広島市行きたがる)、新幹線止まらないから便利悪い、大きな会社もない、
広島市や福山市より呉市の方がヤバい。
魅力って大事
9:29 『小学生から教育…』転出を防ぐ施策ではなく、転入増加のための施策が重要と思います。結果的に転出減少へもつながると思うので。
広島は土地が狭い 昔から長男以外は外にでるのに抵抗ないんだろ
北広島市とか作ったりして 海外へもかなり移住してたらしい
あと山陰や四国からのアクセスが悪いから
広島に行くなら大阪や東京に行くから増えない
可住地、すなわち平野が狭いということだよ。言葉たらずだから、他の都道府県民にはわかりにくい説明だね。
広島に3年ほど住んでましたが、地下鉄がないのが不便すぎる
繁華街がJRで行けないし、広電は遅すぎる
東京大阪はもちろん、仙台、福岡、札幌だって地下鉄がある
ずっと広島にいる人はこの不便さが分からないんだろうね
地下鉄はしょうがなくね?
地盤の関係やから
地盤は関係ない。お金が無いのと広電が強いだけ
@@frontier7894 東京だって大阪だって川の底に地下鉄走ってますよ。
お金はかかるのかもしれませんが、とにかく利便性が悪い事実には変わりがないです。
@@sixseven350広島は河口の三角州だから他の川の底を通るとは比較にならないと思います。
作ること自体は可能だろうけど今の広島の人口規模で莫大なコストをかけて赤字になるくらいなら広電で良いんじゃない?
@@taka9482 そうなんですね。
ただ利便性が悪く住みづらかったのは事実です。
観光なら魅力的ですが、長期出張となったら次は拒否するぐらいに広電は嫌でした。
あくまで広島県の話で去年だから呉の工場閉鎖の影響でしょ。
広島市は市内は交通の便が良いが郊外やその他の市町の交通の便が悪い
転出のデータは「県」なのでそりゃ北部や東部の転出数は潜在的に相当数抱えていると思うし
それらが他都道府県に行くのはおかしな事でも無いので納得の順位に思える
福岡とか、小さな市ではあるけど
話題の明石市とか、子育て世帯への
政策であったり、企業誘致だったり
色んなやり口はあると思う
福山市在住ですが、岡山・大阪がある東に、目が向きがちです。
飛行場が不便過ぎて・・
わいは東京から広島にきたでぇ
なんで?
@@おかポン太郎ー0kaponTarou やっぱり地元が好きだったからですかね
広島は良いとこだと思う。ただ、色んな遊び場が離れてるなぁーって感じますね。車がないとしんどい。
大学4年間広島にすんでましたが、本当に素敵な街だと思います。
都会すぎず田舎すぎず、過ごすには本当に適した街だと思います。
ただ、若者からすると魅力があるとは言えないんだろうなあ。
頑張ってほしい!
あなたが大学卒業後も広島に住んでないのが1つの証明な気がします。
本当に魅力があるなら引っ越してない気が・・・。
@@真人間-g1j 大手企業の就職したんで、どうしても広島には住めませんでした。
だからその就職で転出下っていう事実が魅力ないことを暗示してるやん
@@arigatougozaimasu000 構造の問題だけで魅力とは違うと思います。
それ言ったら東京以外みんなそうです。
東京は東京の苦労があるもんだよ。人多い。住居高い。せまい。物価高い。とか。
・空港が遠い
・貯金ができてきてお金を使いやすくなった30代くらいをターゲットにしたデパートがない(名古屋でいうゲートタワーやラシック)。本通は路面店がメインなのでやはりショップ回りには不便。
・中枢都市にも関わらず地下鉄がない
・中枢都市にも関わらず大手企業も少ないし、商業施設も少ない。土地がないからか。(IKEA、ららぽーとはない、カインズも1つのみ)
空港もそうだろうけどやっぱり公共交通機関が弱すぎるよな
川ばっかりでしょうがないんだろうけど
市内はまだ市電があるけど少し離れると車ないとまともに移動出来ない
広島はこれ以上の発展は難しい位置にある。山陰四国地方の鉄道交通の要所は岡山市。海上交通の拠点は神戸。新幹線があるため空路の発展も難しい。広島市の平野は市街地で埋まり拡大が難しい。真砂土地質で豪雨に弱い土壌・・繰り返す豪雨被害。遊ぶなら大阪神戸福岡に移動してしまう→用地が少なく観客が見込めないため計画されない。転出超過はいろんな要因が重なっている。